خانه های ویلایی طرحی نو در مسکن سازی
انتشار: اسفند 20، 1401
بروزرسانی: 20 تیر 1404

خانه های ویلایی طرحی نو در مسکن سازی

سوال : آقای ایلاتی دیدگاه شما را در مورد این موضوع بشنویم و آنچه که مرتبط با قیمت مسکن ویلایی است ؟

سوال : مثلا در استان تهران ، شهر را کاری نداریم ، در استان تهران اجرایی نیست ؟

سوال:آقای ایلاتی یک نکته را من اول بگویم شاید برای اذهان عمومی مردم وقتی گفته می شود که مسکن ویلایی یک ذهنیت ایجاد شود که مثلا قرار است چه مدلی باشد، یک نگاه تجملاتی از این منظر که ویلا برای شرایط تفریح و این ها معمولا بوده است، منظور چیست و چرا اشاره کردید که این مدل ساخت از مسکن برای مردم هم به صرفه تر خواهد بود؟

شاکری : نه در بعضی از شهرها شروع کردند و در شهرهای بزرگ هم ترکیبی در حال انجام است ،

شاکری : در استان تهران هنوز این به مرحله اجرایی نرسیده و باید ببینند می شود تامین زمین کرد ؟ در بعضی از شهرهای جدید اطراف شهر تهران البته ، این را بررسی کنند ولی تاکنون در استان تهران صورت نگرفته است .

ایلاتی: فرض بر این است که در همه شهر ها این امکان پذیر است حتی در شهر تهران در بررسی که ما انجام دادیم ما شهر تهران را با استانبول مقایسه کردیم استانبول تقریبا یک و نیم برابر تهران جمعیت دارد، ولی از لحاظ وسعتی تنها ۷ برابر تهران است یعنی شهر تهران هم برای این که ما بتوانیم این تراکم جمعیتی که در شهر اتفاق افتاده را بشکنیم باید شهر تهران را توسعه بدهیم یعنی این باید در تمام کلانشهر ها و در تمام شهر های ما این بحث توسعه افقی اتفاق بیفتد، ما تمام مجموعه همه شهر ها و روستا های کشور را بخواهیم بر مساحت کل کشور تقسیم بکنیم می شود یک درصد از خاک سرزمین؛ یعنی الان اتفاقی که افتاده جمعیت را فشرده کردیم در شهرهایمان، وقتی که زمین در کشور وجود دارد چرا باید این محدود بشود به شهر های زیر ۲۵ هزار نفر؟

سوال : آقای شاکری ابتدا یک توضیح مختصری برای شنوندگان بگویید که ماجرای مسکن ویلایی چیست و بعد به قیمت آن بپردایم .

خانه های ویلایی طرحی نو در مسکن سازی اما فقط در برخی مناطق کشور

شاکری: من فکر می کنم این مسئله را ما بعنوان یک مسئله ملی باید پیش ببریم همانطور که آقای ایلاتی گفتند ما هم بعنوان وظیفه پیگیری کنیم و در عمل آن سلامت روان و زندگی و اجتماعی مردم در افقی سازی و توسعه خانه های تک خانواری انشاالله

مصوبه و یا ابلاغیه ای که معاونت شهرسازی وزارت راه و شهرسازی داشتند بحث ویلاسازی عملا از دستور کار خارج کردند یعنی آن چیزی که ابلاغ شده فقط برای شهر های زیر ۲۵ هزار نفر است.

ایلاتی: من با توجه به خبری که ابتدای برنامه گفتم لازم است مجلس پیگیری کند که این محدود به شهر های زیر ۲۵ هزار نفر نباشد ما در همه شهر ها با امکان سنجی و مطالعاتی که نشان بدهد که می توانیم زمینی در شهر ها الحاق کنیم این را در همه شهر ها در دستور کار قرار داده شود.



منبع: https://www.iribnews.ir/fa/news/3783928/%D8%AE%D8%A7%D9%86%D9%87-%D9%87%D8%A7%DB%8C-%D9%88%DB%8C%D9%84%D8%A7%DB%8C%DB%8C-%D8%B7%D8%B1%D8%AD%DB%8C-%D9%86%D9%88-%D8%AF%D8%B1-%D9%85%D8%B3%DA%A9%D9%86-%D8%B3%D8%A7%D8%B2%DB%8C

شاکری : بله ، این در بعضی از شهرها این بعنوان یک مدل جدید ساخت مسکن شروع شده است.

ایلاتی: بیشتر از نفس مسکن ویلایی، مسکن تک طبقه و یا یک طبقه مدنظر است، یعنی مسکنی که در مقابل بلندمرتبه سازی تعریف شده و اساسا، چون این مسکن مشاعات کمتری دارد و در مجموع محاسبات نشان می دهد که هزینه ساخت به علاوه زیرساخت در توسعه افقی کمتر از بلندمرتبه سازی است.

شاکری: بله بعضی از پژوهشگران این را ثابت کردند، ولی آن هایی که باید این را قبول کنند باید قبول کنند.

ایلاتی: دیگر مجلس باید نظارت کند و این موضوع را پیگیری کند؛ من چند تا موضوع را اشاره کنم، شهر پردیس را من مثال می زنم، درآمد شهر پردیس الان در چند سال گذشته رسیده به بالای هزار میلیارد تومان، این از محل فروش زمین های تجاری بوده است، پردیس را مردم ساختند، درست است که مردم وام گرفتند، ولی اقساط وام را مردم دادند، آورده اش را مردم آوردند، یک جایی که یک بیابانی بوده بالاخره یک دامنه کوهی بوده، با پول مردم آباد شده است. \xa0 الان پاساژ هایی که آنجا ساخته شده و زمین هایی که آنجا احیا شده و زمین های تجاری که آنجا فروخته شده منافعش برای مردم است، پس وقتی ما جایی را داریم با پول مردم توسعه می دهیم و با وامی که به مردم توسعه دادیم اگر آنجا ارزش افزوده ای ایجاد شده باز هم باز برای مردم است.

سوال: شدنی که هست به نظر شما؟

شاکری: همکار محترم درست می فرمایند من با ایشان موافقم یعنی این قضیه باید بعنوان یک رویکرد جدید در کشور مورد توجه قرار بگیرد و از این که وزارت راه هم بالاخره وارد این موضوع شده، استقبال می کنیم، جلسات متعدد داشتیم، یک اختلاف نظری هست، این در خود وزارت راه و مسئولین تصمیم گیرنده اینجا علی الخصوص بین شورای عالی معماری شهرسازی و وزارت راه تفاهم نشده یعنی به جمع بندی نرسیدند، ما اگر بخواهیم در شهر ها این اتفاق بیفتد باید زمین الحاق کنیم به شهر ها، یعنی همانطور که فرمودند یعنی شهر ها را افقی توسعه بدهیم، الان سر بحث زیرساخت ها و روساخت ها یعنی راه های دسترسی، محوطه سازی ها و انشعابات و مراکز آموزشی – دینی، ورزشی، درمانگاهی، حقیقتا سر این حتی بین وزارتخانه ها اتفاق نظر نیست، بنابراین آقای بذرپاش یک کار سختی دارند که بتوانند در شورای عالی مسکن که همه افرادی که من اسم بردم در آنجا هم هستند این ها را روی این قضیه به اتفاق نظر برسانند.

شاکری: هم سر هزینه هایش است و بعضی از مسائلش بالاخره، چون محور هم وزارت راه و شهرسازی است به نظر من دو نفر دیگر هم باید بیایند کمک وزارت راه و شهرسازی، یکی معاون اول رئیس جمهور در هیات وزیران که دفاع کند از این موضوع و این موضوع را بعنوان یک موضوع ملی مطرح کنند و از آن حمایت کنند، دومین قسمت هم وزیر اقتصاد و رئیس بانک مرکزی که در تامین مالی ها باید بیایند یک کمی تسهیلات را بیشتر کنند، سومین هم رئیس سازمان برنامه و بودجه آقای میرکاظمی، یعنی این یک کار ملی است، کار وزارت راه و شهرسازی نیست. آن زمان است که وزارت ارتباطات، وزارت آموزش و پرورش، علی الخصوص از همه این ها مهم تر وزارت نیرو که باید انشعابات را فراهم کند، مثلا ببینید به قول میهمان ارجمند ما ایا میزان مصرف منابعی مثل آب، برق، گاز و علی الخصوص این سه تا، واقعا بین ویلایی و غیرویلایی چه تفاوتی هست؟ و هزینه ها که به نظر من قابل قبول خواهد بود ما اصلا باید برویم و بگوییم یکسری هزینه ها را ما قبول می کنیم، یعنی دولت قبول می کند، سر این نکته باید یک اتفاق نظر بوجود بیاید، سریعتر باید این اتفاق نظر صورت بگیرد که در تمام شهر هایی که می توانیم زمین الحاق کنیم، بعضی جا ها زمین هم داریم الحاق هم می شود، بعضی جا ها زمین نداریم باید برویم فراهم کنیم الحاق کنیم، برای همین است که در این بودجه ۱۴۰۲ و در دستوری هم که ریاست محترم جمهوری دادند گفتند تمام دستگاه ها باید دارایی هایشان را اعلام کنند و در سامانه مورد نظر ثبت کنند، بنابراین هم از دارایی های سایر دستگاه ها که مازاد هستند و استفاده نمی شود زمین هایشان منظورم هست، استفاده شود، الان به نظر می آید این نکته را وزارت راه و شهرسازی شروع کند انجام بدهد و راهش هم خیلی ساده است ما اگر تسهیلات هم نرسد ما دارایی داریم، یعنی زمین داریم، خیلی از پیمانکاران و خیلی از بانک ها اعلام آمادگی برای مشارکت در ساخت کردند، ما زمین به ایشان بدهیم و آن ها هم خیلی راغب هستند که هزینه هایشان را از آن طریق انجام بدهند، تنها اتفاقی که همه باید توجه کنند ما نباید هزینه این کار را از مردم بگیریم، باید آن هزینه ای را بگیریم که مردم می توانند بپردازند، اگر ما چه بلندمرتبه سازی و چه ویلایی، مدل مالی ما طوری باشد که اقساط سنگین یعنی بالای ۵-۶ میلیون خریدار باید بپردازد هیچ وقت این اتفاق نمی افتد.

سوال: آقای شاکری نکته پایانی؟

سوال: الان هم عملا همین طور است.

سوال: پس این اختلاف نظر سر چیست؟

سوال: آقای ایلاتی نکته پایانی؟

شاکری: حالا دارند یک تسهیلاتی ایجاد میکنند که با طولانی مدت کردن اقساط بتوانند این را حل کنند، من همین بحث را دیروز با معاون محترم مسکن وزارت راه صحبت می کردم وگرنه بالاخره فرد وقتی می بیند در فشار است از خیر آن می گذرد و می گوید که امتیازی که من گرفتم بروم و بفروشم و به زخمی از زندگی ام بزنم، ما داریم خانه می سازیم برای چه کسی؟ برای مثلا دلال ها، واسطه گر ها و آن هایی که می آیند امتیاز ها را می خرند؛ بنابراین ما باید حتما با تامین زمین هم برای کم کردن پولی که باید خریداران بپردازند و هم برای این که هزینه ساخت را از این طریق در مشارکت ساخت، \xa0 بخشی از آن را تامین کنیم، چون حدود ۲۵۰ تا ۴۵۰ تا از آن را بانک می دهد، ولی برای مازادش اگر این کار را بکنیم به نظر من، علاوه بر آن نگرانی هایی که آقای دکتر به خوبی ارائه دادند و درست هم بود، ما نگرانی های سلامتی، اجتماعی، آسیب های اجتماعی این ها همه در مقالات علمی جهان در باب بلندمرتبه سازی اصلا اثبات شده است، این است که به نظر من این مسیر، مسیر درستی است و باید الزامات آن را هم دولت فراهم کند.

ایلاتی: آخرین چیزی که ابلاغ شده زیر ۲۵ هزار نفر است.

ایلاتی: بله اگر شهر ایجاد شده بخاطر پولی است که مردم در آن بیابان آوردند، این هم به مردم باید برگردد، وقتی که مطرح می شود که می شود از تهاتر زمین و از ارزش افزوده زمین نه تنها بخش زیرساخت و امکانات روبنایی، مدرسه و درمانگاه و ... فراهم کرد حتی می شود یک مدلی تعریف کرد که از محل درآمد اجاره این ها بشود بخشی از هزینه های شهر، هزینه های توسعه شهر را هم ما بتوانیم داشته باشیم و این امکانپذیر است یعنی اگر مطالعه دقیقی بشود در مورد شهر پردیس و ارزش افزوده ای که در زمین های آنجا ایجاد شده این قطعا می تواند به بحث کاهش هزینه های ساخت و حتی کمک به هزینه های زیرساخت ما این موضوع را داشته باشیم.

شاکری : این موضوع از سالیان پیش هم مطرح بوده ، ولی با دیدگاه جدید در وزارت راه و شهرسازی و بررسی هایی که کردند ، به جای بلندمرتبه سازی با توجه به وسعت سرزمینی که ما داریم در بعضی از شهرها هم زمین به اندازه کافی هست ، قرار شده در بعضی از شهرها به جای انبوه سازی و بلندمرتبه سازی بین مسکن ویلای یک تا دو خانوار به خود خانوارها واگذار شود و خودشان احتمالا ، حالا راههای دیگری هم هست احتمالا در ساخت مسکن خودشان ورود کنند و تسهیلات و زمین در اختیار خودشان قرار بگیرد که بتوانند با البته آن طرح های مختلف شهرسازی که به ایشان اعلام میشود بتوانند از این تسهیلات استفاده کنند و تکمیل کنند و احتمالا در یک مرحله که خودشان آنجا می بینند قابل سکونت است ورود پیدا کنند ، حالا بررسی هایی که شده سر قیمتش و مسائل آن بحث های زیادی شده ولی الان این تقریبا رویکرد جدید است در ساخت مسکن نهضت ملی است .

شاکری: این که می فرمایند در شروع همین طور بوده، ولی الان در بعضی از شهر های دیگر هم ترکیبی یعنی ترکیبی از بلندمرتبه سازی و ویلایی انجام شده، ولی در شهر های بزرگ نکته درستی می گویند، در شهر های پرجمعیت زمین احتمال دارد مقدور نباشد، عرض کردم شهر هایی که امکان تامین زمینش هست.

سوال: نظر شما چیست؟

شاکری: یعنی زمین خود دولت هم قیمتش می رود بالا ...

ایلاتی: تمام شهر های کشور شدنی است نه تنها کلانشهر ها، تمام شهر های کشور این موضوع شدنی است، روی بحث ویلایی سازی یکی موضوع هزینه ها هست که هزینه ها پایین تر است، ما از لحاظ شاخص های شهرسازی جزو شرایط خیلی نامناسبی الان داریم، یعنی نه تنها ما آمدیم بحث تراکم جمعیتی ایجاد کردیم، بحث فشرده سازی هم اتفاق افتاده یعنی سرانه های شهری رعایت نشده است، از این جهت لازم است که برای این که بتوانیم زندگی شهری را بهبود بدهیم همه شهر های کشورمان بلااستثنا بایدتوسعه افقی اتفاق بیفتد.

ایلاتی : یکی در مورد این توضیحاتی که فرمودید آن مصوبه و یا ابلاغیه ای که معاونت شهرسازی وزارت راه و شهرسازی داشتند بحث ویلاسازی عملا از دستور کار خارج کردند یعنی آن چیزی که ابلاغ شده فقط برای شهر های زیر ۲۵ هزار نفر است و الان هم در یکسری از شهر های کوچک و روستا ها، آنجا ها هم ما مشکل مسکن به آن معنا اصلا نداریم.

به گزارش خبر گزاری صدا وسیما: رادیو گفت و گو در برنامه صبح و گفت و گو \xa0با آقایان اقبال شاکری عضو کمیسیون عمران مجلس و فرشید ایلاتی کارشناس مسکن گفتگویی انجام داده است که به این شرح می باشد.

شاکری : بله اگر زمین تامین شود ، و اگر زمین تامین نشود این اتفاق نخواهد افتاد .

سوال: یعنی همان نکته ای که من از اقای شاکری هم پرسیدم دربخش قبل در شهر های استان تهران به نظر شما کاملا شدنی است؟

سوال: یعنی الان در دست اجرا کاملا قرار گرفته است ؟

سوال : اشاره کردید در دست بررسی است درست است ؟

سوال : آقای شاکری همین طور است ؟

شاکری: بله ما بعضی از کار ها را باید برویم و بگوییم که شدنی است، و برویم موانعش را برداریم.

نویسنده: تیم تحریریه روحانی نژاد